Martínez: Faşizmin yükselmesi, kapitalist sistemin krizin belirtisidir
İspanya Komünist Partisi (yeniden kuruluş)-PCE(r) Genel Sekreteri Yoldaş Arenas, "Faşizmden korkmanıza gerek yok, çünkü güçlü değiller; bunalıyorlar, çok havlıyorlar, gerçekten sahip olmadıkları bir güce sahip gibi görünüyorlar" dedi.
Manuel Pérez Martínez, "Camarada Arenas" (Yoldaş Arenas) olarak bilinen, İspanya Komünist Partisi (yeniden kuruluş) – PCE(r) Genel Sekreteri. Hayatının büyük kısmını, son 25 yılı Fransa ve İspanya'da olmak üzere 32 yıl hapiste geçirdi. 5 Mart 2025 günü, 80 yaşında Aranjuez hapishanesinden serbest bırakıldı. PCE(r) veya GRAPO üyesi diğer bazı tutuklular hala hapiste. Yoldaş Arenas, birkaç günlüğüne Euskal Herria’ya geldi. Sare Antifaxista ile görüştü. Yolda arkadaşlarıyla temasa geçti. Bir mola sırasında, 1981’de Herrera de la Mancha hapishanesinde açlık grevinde yaşamını yitiren, komünist devrimci Juan José Crespo'nun anıtına ve mezarına ziyaret etti. Ardından Gallarta’daki Madencilik Müzesi’ni ve sonrasında La Arboleda’yı ziyaret etti. Sare Antifaxista’ya, “Önümüzdeki diğer 50 yılı da doldurmayı kararlıyız” diyerek, “Kitleleri örgütlemeyi, işçi sınıfını örgütlemeyi; hareketin ilerlemesi için çok net hedefler koymayı, uygun koşullar yaratıldığında iktidarı almayı, faşist devleti, kapitalist devleti yok etmeyi ve yeni bir sistem kurmayı, sosyalizmi hedefliyoruz, başka bir şey olamaz,” dedi. Portugalete’deki VII. Kitap Fuarı, Fanzin ve Politik Materyal Fuarı’nda “PCE(r) 50 Yıl Direniş” adlı kitap tanıtılacak.
FAALİYETLERE KATKI SAĞLAMAK İÇİN BURADAYIM
Bu ziyaretin amacı nedir?
Bu, bir parti çalışması ve her yerde olduğu gibi, partimizin görevi işçi sınıfını analiz etmek, yaymak ve örgütlemek, onun kısa ve uzun vadeli hedeflerine ulaşmasına katkıda bulunmaktır. Bu özel bir görev, arkadaşlarımı ziyaret etmek, bilgi almak ve faaliyetlere katkı sağlamak için buradayım.
İNSANLARIN ÇALIŞMAK İSTEDİKLERİNİ DÜŞÜNÜYORUM
Donostia, Barakaldo, La Arboleda (Trapagaran), Hernani ve sonra Gasteiz’e gittiniz. Her yerde militanlar, örgütlenme, arkadaşlar bulunuyor. Peki arkadaşlarınızı nasıl gördünüz?
İyi, nispeten iyi, çünkü her zaman sorunlar vardır. Biz yarı legal bir hareketiz, yasadışı sayılmasak da bu birçok problem yaratıyor, birçok endişe ve sınırlamalar doğal olarak bizim durumumuzda var. Bu çerçevede, insanların çaba sarf ettiğini, isteklendiklerini ve ciddiyetle çalışmak istediklerini düşünüyorum. Biz de buna odaklanıyoruz.
Bir 50 yıl daha tamamlamaya hazır mısınız?
Evet, hazırız. Hazır olduğumuz kesin, ama önemli olan bunu nasıl yapacağımızı bilmemiz. İşte kilit nokta burada.
HEDEFİMİZ SOSYALİZMİ KURMAK
Devam etmek için hangi hedeflere ulaşmanız gerekiyor?
Temelde, kitleleri örgütlemek, işçi sınıfını örgütlemek; hareketin ilerlemesi için çok net hedefler koymak ve uygun koşullar yaratıldığında iktidarı almak, faşist devleti, kapitalist devleti yok etmek ve yeni bir sistem kurmak, sosyalizm, başka bir şey olamaz.
İşçi sınıfı bu sıçrama yapmaya hazır mı, yoksa henüz durumlar sakin mı?
İşçi sınıfı, uygun koşullar yaratıldığında sıçramaya, iktidarı almaya, bir şeyler yapmaya hazır. Ama bu her zaman olmuyor.
UYGUN KOŞULLAR YARATILIYOR, ÜRETİLİYOR
Ve şimdi, bu uygun koşullar yaratıldı mı?
Evet, yaratılıyor, üretiliyor. Sadece yerel ya da ulusal çapta değil, küresel ölçekte de devrimci bir durum yaratılıyor. Lenin’in tanımına göre devrimci durum, "üsttekilerin yönetemez hale gelmeleri; alttakilerin eskisi gibi yaşamaya, eski düzene katlanmaya razı olmamaları.” Üsttekiler artık eskisi gibi yönetemez hale geliyor ve bu birçok yerde gözlemleniyor, alttakiler ise üsttekilerin gücünü sürdürmeleri için dayattıkları koşulları kabul etmeye giderek daha az razı oluyor. Biz bu duruma doğru gidiyoruz. Henüz yok, belki bazı ülkelerde daha ileriye gitmiş olabilir, örneğin Amerika’da. Avrupa’da da bu durum oluşuyor. Ekonomik ve sosyal kriz bir durum yaratacak, bu da siyasi bir krize yol açacak. Bu, halkın değişim gerekliliğini fark edeceği durumdur. Artık bu şekilde devam edilemez.
FAŞİZMİN İLERLEMESİ, İŞÇİ HAREKETİNİN ZAYIFLIĞINI DA ORTAYA KOYUYOR
Faşizmin her yönden ilerlediğini görüyoruz, bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Bu, sistemin çektiği krizin açık bir belirtisidir. Kapitalist sınıf, tehlikeye düştüğünde aşırı şiddet, devlet teröre başvurmuştur. Bu gerçek bir durumdur. Bu bir güç işareti değildir, kesinlikle değil. Faşizmin ilerlemesi, işçi hareketinin zayıflığını da ortaya koyuyor. Başka bir gerçek bu. Aradaki önemli fark şu: Kapitalizmin krizi son aşamadadır, çıkışı yoktur; işçi hareketinin krizi ise geçici bir krizdir. Buna bazen gelişim krizi dediğim olmuştur. Büyük fark bu. Onlar düşüyor, biz ise tarihsel bir eğilim olarak yükseliyoruz.
Faşizmden korkmamalıyız, çünkü güçlü değiller; seslerini çok çıkarırlar, büyük bir güçleri varmış gibi görünürler ama gerçekte sahip oldukları bir güçleri yoktur. Kendi halklarını yanlarında tutmuyorlar ve bu temel bir meseledir. Bugün dünyada, durumu ciddiye almayı gerektiren iki ana faktör var. Bir yanda aşırı üretim krizi var, bu çok önemli. Bu, sistemin bir çıkışı olmadığını gösteriyor, birçok açıdan. Diğer tarafta ise bizim proletaryanın üssel büyümesi dediğimiz durum var. Yani, sosyalist devletlerin çöküşü, işçi sınıfının, daha önce sosyalist yönetimler tarafından sömürülmeyen büyük bir kesiminin işçi sınıfına dahil olmasına yol açtı. Bu, bugün dünya çapında birkaç milyar proletaryanın var olduğu anlamına geliyor. Şimdi ise, burjuva ideologlar, gelişmekte olan ülkelere yapılan üretim taşınmaları nedeniyle bu ülkelerde işçi sınıfının büyüdüğünü, sanayileşmenin arttığını ve bunun sonucunda büyük bir proletarya sınıfının oluştuğunu savunuyorlar. Bu durum ise, en gelişmiş kapitalist ülkelerdeki işçi sınıfını zayıflattı. Ancak gerçekte, her ülkenin durumu ayrı ayrı ölçülmemeli, tüm dünya ekonomisi bir bütün olarak değerlendirilmelidir. Ekonominin küreselleşmesinden bahsedilirken, ekonominin bir küresel fenomen olduğu vurgulanıyor ve toplumsal boyutuyla ayrılmaya çalışılıyor. Küresel ekonomide işçi sınıfı da küreseldir. Ekonomi büyüdü, sermaye akış yaptı, ama aynı zamanda işçi sınıfı da büyüdü. Biri diğerinin sonucudur, ayrılamaz. Ama bu krizdedir; aşırı üretim, sadece malların değil sermayenin de aşırı üretimi; işçi sınıfının aşırı nüfusu büyüdü, yani göreli aşırı nüfus. Bunlar hepsi aynı noktaya doğru birleşiyor; kapitalist sistemin krizi ve bunun sonucunda büyük güçlerin, kayıpların paylaşılması için verdikleri mücadele. Bugün bu durumun üreticisi budur. Bu konuda daha çok konuşulacak şey var.
Birkaç ay sokakları gezdikten sonra, İspanya Devleti'ndeki sokakları, mücadeleyi, politikayı, ekonomiyi nasıl görüyorsunuz?
Açıkçası, durumu çok kötü görüyorum, ancak elbette devlet için, burjuvazi için, siyasi partiler için. Siyasi partiler dediğimde, önceden bildiğimiz partiler değil, gerçek şirketlerdir bunlar. Pazarı, müşteri kitlesini genişletmek için savaşırlar, oy verme amacına yönelik savaş verirler... Ve mücadele bu alanda yapılır. Politika açısından, hatta ideolojik olarak büyük farklar yoktur aralarında, hepsi aynı maldır.
YOLSUZLUK TÜM KAPİTALİST SINIFA YAYILMIŞ DURUMDA
Yolsuzluk tekrar gün yüzüne çıkıyor, PSOE için -bugünlerde eski Hazine Bakanı Cristóbal Montoro'nun (PP) Aznar ve Rajoy ile birlikte suçlandığı açıklandı-, bu da yıllardır bu şekilde devam ediyordu. Peki, bu yolsuzluğu nasıl değerlendiriyorsunuz?
Yolsuzluk, tüm kapitalist sınıfta yayılmış durumda. O sektörde kimse bundan muaf olduğunu söyleyemez. Her zaman vardı. Rajoy'u yolsuzluktan attılar, şimdi de onu [Pedro Sánchez]'i aynı sebepten atacaklar. Ama mesele yolsuzluk değil, çünkü o her zaman vardı ve devam edecek; mesele siyasi, kesinlikle.
Uzun zamandır kasayı kontrol ediyorlar ve artık yeter! "Anahtarı ele geçirmek gerekiyor", sorun bu. Küçük hesaplar yaptılar. Başkanın eşini ve ailesini suçlu göstermeye çalıştılar, vs. Ama bu başarılı olmadı. Buradan pek bir şey çıkacağı yoktu. Yolsuzluk olmadığı anlamına gelmez ama çıkarılacak pek bir şey yoktu. Başka bir konuya yöneldiler, kötü adamlara, fuhuş yapanlara yöneldiler… Buna bir de özel konuşmaların dinlenmesi ve her şeyin bir montajla düzenlenmesi eklendi, Guardia Civil'in ordunun desteğiyle yaptığı bir montaj, herhalde kraliyet de buna dahil, sonuç olarak sosyalist hükümetin krizini yaşıyoruz -bunu alaycı bir şekilde söylüyor-. Eminim ki onu [Pedro Sánchez] atacaklar. En azından on yıl ya da on dört yıl süreyle garanti almak istiyorlar, çünkü son yıllarda kaybettikleri zamanı telafi etmek için buna ihtiyaçları var. PSOE'yi öyle bir noktalayacaklar ki, tekrar ayağa kalkamasın. Sadece dört ya da beş yıl değil, on dört, on beş yıl, hatta daha uzun süre düşürmek istiyorlar. Ve bunun için sadece Pedro Sánchez’i değil, tüm yönetimi devre dışı bırakmaları gerekiyor. Ve orada çıkması çok zor bir kriz yaratmak.
Bence en önemli şey, bu krizin yine ordu tarafından yönetiliyor olmasıdır, tıpkı önceki krizler gibi. Carrero'nun düşürülmesinden beri İspanya'da hiçbir hükümet krizi yaşanmadı, sanırım burada Savunma Üst Düzey Bilgi Merkezi (CESID) devreye girdi güvenlik nedeniyle, ordunun her zaman tüm montajların arkasında olduğu bir gerçektir. Ve şimdi tekrar yaşandı. Sonuçta, ordunun onayını almadıkça devlet düzeyinde hiçbir şey değişmez. Şimdi NATO devreye giriyor, Amerikalılar kendi baskılarını yapıyor ve burada CIA'nin emirlerine mi, yoksa Avrupa'nın kurmaya çalıştığı sisteme mi tabi olacağımızla ilgili bir gizli sorun var.
NATO'ya yüzde 5 ödeme yapacak mıyız?
Sanırım evet, bu kararlaştırıldı. Bu, kilit noktadır. Galiba sadece gösteriş amaçlı bazı jestler yapılıyor ama geçicidir. Şu anda bir dayatma var.
İŞÇİ SINIFI ARTIK BIKTI VE MÜCADELE ETMEYE HAZIR
Eğer bunu dayatırlarsa, işçi sınıfı daha da yoksullaşacak mı?
Daha yoksul, daha ezilmiş, daha susturulmuş ve daha isyankar olacak, çünkü bu bizim beklediğimiz şey. İşçi sınıfı artık bıktı ve mücadele etmeye hazır olduğunu gösteriyor. Son grevlerde bunu gördük.
HİÇBİR ŞEY YAPMAYAN İNSANLAR GREVE ÇIKTIĞI İÇİN TUTUKLANDI
Ama çok fazla hareket yok, değil mi?
Hücuma geçmek için, yeterli olduğunu söylemiyorum ama bu, olayların nereye yöneleceğini gösteren bir işaret. Dayatılan koşullar kabul edilemez. Bu, zirveye çıkmış bir durum. Büyük patronlar, bankalar ve kötü ünlü AB her şey için savaşıyor çünkü başka seçenekleri yok. Onlar ezip geçecekler, tabii işçi sınıfı buna izin vermeyecek. Zaten bir daha katlanmayacaklarını gösteriyorlar. Başka bir derin sorun da şu ki, işçi sınıfı, ne kadar radikal olursa olsun, hareket ve mücadeleler, bir siyasi programa ve bu programı hayata geçirecek, hedefleri belirleyecek ve öncülük yapacak bir örgüte sahip olmadan, dikkat edin, öncülük yapacak bir örgüte sahip olmadan, fazla bir yol kat edemez. Her şey, ordu, polis, Guardia Civil'in kontrol edeceği kendiliğindenci patlamalarla sona erecek.
Hapishaneye gönderilme tehdidiyle karşı karşıyalar! Grevcileri terörle mücadele yasalarıyla cezalandırmak. Bu gerçek bir durum, hiçbir şey yapmamış insanlar, sadece protesto ettikleri, greve gittikleri ve hükümetin uyguladığı sömürü önlemlerine karşı çıktıkları için tutuklandılar. Bu gerçek bir durum. Ve böyle yapıyorlar çünkü artık yapacak reformları kalmadı. Yapmaya istekli oldukları birkaç reform vardı, ama o da bitti. Şimdi sıra bunlara geldi, sopa ile gelmeleri gerekiyor.
DUYGULARIMI TUTAMADIM
Sabah, Las Carreras'ta Juan José Crespo'yu anıtını ve ardından mezarını ziyaret ettik, tarihsel hafıza senin için ne ifade ediyor, mezarlıkta duygulandı mıydın?
Çok sayıda fotoğraf gördüm, neredeyse her yılın farklı anlarından. Her zaman bana bir kronik, bir fotoğraf gelir ve bu sefer orada bulunarak saygı gösterdim. Gömüldüğü gün değildi ama duygularımı tutamadım. Bu büyük insanı, bu büyük komünisti anmanın acısını ve hatırasını taşıdım. Açıkçası çok duygusalım, gözyaşlarım kolayca akar ve bazen onlara hakim olamıyorum, doğrusu böyle.
ÇOK SAYIDA YOLDAŞ KAYBETTİK
Diğer yandan, 1979 Haziran'ında Batallón Vasco Español tarafından Paris'te öldürülen Francisco Javier Martín Eizagirre ve Aurelio Fernández Cario'nun 46. yıl dönümü kutlandı, tarihsel hafıza bağlamında bu durumu nasıl değerlendiriyorsun?
Evet, çok önemli. Bunları hep sahiplendik, pratiğimize entegre ettik. Crespo’nun anılması özel bir şey, çok derin bir anlam taşıyor. Genel olarak çok sayıda yoldaş kaybettik. Neredeyse her gün anma yapabiliriz ama bu zor. Bir gün seçilip, tüm bu yoldaşların hatırlanması ya da anılması çok iyi olurdu, sadece komünistler değil, bir çok şehit var, çok fazla şehit var ve bu günün bir etkinlikle kutlanması çok iyi olurdu. Birleşip gücümüzü birleştirmeliyiz, aynı sınıf bağlarıyla birleştirilen insanlarız, burada burjuvazi ve faşistler hiçbir şey ifade etmiyor, tam tersine, bu mağdurları onlar yarattı, biz onların halkıyız, emekçi halkı, bir çok fikir, birçok öneri var, en azından burada birleşmeliyiz. Bizim kayıplarımız, ölülerimiz, şehitlerimiz bizi birleştirmelidir. Bu özel bir gün, başarıyla gerçekleşmeli.
KAYIPLARIMIZA KARŞI SAYGI DURUŞU YAPMALIYIZ
Öte yandan, faşist devlet Franco’yu "Özgürlükte 50 yıl" kampanyasıyla aklamaya çalışıyor, bu hakkında ne düşünüyorsun?
Evet, 50 yıl demokrasi, daha ne olsun -alaycı bir şekilde gülerek-. Ve tabii ki, bu yıllarda mağdur olan sadece "teröristler" oldu. Onlar hiçbir şey yapmadılar, onlar özgürlüğü, gerçeği, demokrasiyi savundular -alaycı bir tonla-. Bizi, adaletsizlikle, baskı, terörle savaşanları ise, sadece bize izin verilen şekilde, yasadışı yollarla mücadele edenleri kötülerin, zalimlerin, her şeyin kötü tarafı yapan insanlar olarak gösteriyorlar. Buna karşı her şekilde karşı çıkmalıyız. Faşistlerin maskaralığına karşı, bizim kayıplarımıza saygı duruşu yapmalıyız. Onlar her gün bunu kutladılar, her gün anma yaptılar, her gün büyük harcamalar yaptılar, vb. Ama bizim halkımız buna asla sahip olamadı. Aksine, bizim ailelerimiz hakaretler, baskı, taciz ve saldırılara uğradı. Tabii ki, yoksulluk, sefalet de vardı. Buna dikkat etmeliyiz.
Çok konuşulacak şey var ama bence bunlar söylenmiş oldu. Eğer böyle bir hareket yaratılırsa, bu bir ihtiyaçtır, gerçek hikayeleri, gizlenen birçok gerçeği anlatma fırsatı olacaktır. Cesur, dürüst, çok iyi insanlar, çok akıllı insanlar ve çok büyük fikirler ortaya koymuş bu insanların hatırlanması ve genç nesillere öğretilmesi gerekiyor. Bu, bu tür bir hareketi teşvik etmek için bir ihtiyaçtır.
TEKRAR GELECEĞİM
Eğer eklemek istediğin bir şey varsa, şu an zamanı.
Evet, burada olmaktan çok mutluyum. Burada tekrar geleceğim, eylül ayında geri dönmeyi taahhüt ediyorum. Birçok taahhüdüm var takvimimi nasıl ayarlayacağım bilmiyorum ama kesinlikle tekrar geleceğim.
*Quisqueya Sera Libre sitesinde yayımlanan röportaj Ivana Benario tarafından ETHA için Türkçe'ye çevrilmiştir. Arabaşlıklar ETHA tarafından konulmuştur. Röportajın aslına buradan ulaşabilirsiniz.